Νάσος Ηλιόπουλος: Μετά τη νίκη στις εκλογές, ο ΣΥΡΙΖΑ θα προστατεύσει με νόμο την πρώτη κατοικία

«Είναι επιβεβλημένη μια ΠΝΠ που θα παγώσει τους πλειστηριασμούς», τονίζει ο Νάσος Ηλιόπουλος σε συνέντευξη του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ και υπογραμμίζει ότι «στη συνέχεια είναι αναγκαία η αλλαγή του πτωχευτικού νόμου και η προστασία της πρώτης κατοικίας, της αγροτικής γης και της επαγγελματικής στέγης, στην οποία θα προχωρήσει ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ μετά τη νίκη του στις επόμενες εκλογές».

Ο υπεύθυνος στρατηγικής επικοινωνίας του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία και υποψήφιος στην Α’ Αθήνας κατηγορεί την κυβέρνηση για «εμπαιγμό» των συνταξιούχων, υπογραμμίζοντας τη δέσμευση του ΣΥΡΙΖΑ για την επαναφορά της 13ης σύνταξης και την καταβολή των αναδρομικών σε τρεις ετήσιες δόσεις. Επισημαίνει δε τις δεσμεύσεις του ΣΥΡΙΖΑ για αύξηση του εισοδήματος, για εργαζόμενους, συνταξιούχους, ελεύθερους επαγγελματίες, αλλά και αντιμετώπιση της «αδικίας της αισχροκέρδειας».

Ο κ. Ηλιόπουλος σημειώνει ότι το βασικό ερώτημα είναι «αν η Ελλάδα θα έχει μια προοδευτική κυβέρνηση που θα αγωνιστεί για μια χώρα της δημιουργίας, της παραγωγής, της δημοκρατίας ή θα μείνουμε με μια αυταρχική και αλαζονική ομάδα που βουλιάζει την χώρα μέσα στον παρασιτισμό της διαπλοκής, της διαφθοράς και της διασπάθισης των δημόσιων πόρων». Υποστηρίζει ότι «ο κ. Μητσοτάκης που μιλάει για δύο ή ακόμα και τρεις κάλπες παραδέχεται την πολιτική του απομόνωση, παραδέχεται ότι είναι παράγοντας αστάθειας» και σημειώνει ότι «η μάχη που δίνουμε και είμαστε αισιόδοξοι ότι θα πετύχουμε είναι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να είναι πρώτο κόμμα». Τονίζει ότι μια κυβέρνηση νικητών από την πρώτη Κυριακή με κορμό των ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ «θα παρέχει όλα τα αναγκαία εργαλεία, τόσο στα ευρωπαϊκά Όργανα, όσο και στις ελληνικές Αρχές, προκειμένου να εξαρθρωθεί ο παρακρατικός μηχανισμός που είχε στηθεί τα τελευταία τρεισήμισι χρόνια εντός και εκτός ΕΥΠ με ευθύνη του κ. Μητσοτάκη». Χαρακτηρίζει δε ως «ένδειξη της τρομακτικής αλαζονείας της κυβέρνησης» τον τρόπο που έχει αντιμετωπίσει τους καλλιτέχνες, υποστηρίζοντας, με αφορμή της κινητοποιήσεις τους, ότι «η πλειοψηφία του κόσμου φωνάζει ‘δεν πάει άλλο’».

Ολόκληρη η συνέντευξη του υπεύθυνου στρατηγικής επικοινωνίας του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία και υποψήφιου στην Α’ Αθήνας Νάσου Ηλιόπουλου στο ΑΠΕ-ΜΠΕ και τον δημοσιογράφο Νίκο Λιονάκη:

Ερ.: Ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ διατηρεί στην κορυφή της ατζέντας του την υπόθεση των παρακολουθήσεων. Θα ακολουθήσουν κάποιες άλλες πρωτοβουλίες έως τις εκλογές;

Απ.: Πρόκειται για ένα ζήτημα που πλήττει την ίδια την καρδιά της Δημοκρατίας και του κράτους δικαίου στη χώρα μας. Ένα κέντρο, που είχε βάση το Μέγαρο Μαξίμου, παρακολουθούσε μέσω της ΕΥΠ τον μισό πολιτικό κόσμο, την ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων, επιχειρηματίες και δημοσιογράφους, με προφανή στόχο τη χειραγώγηση συνθηκών και καταστάσεων. Κι αυτά όταν ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης είχε αποφασίσει και αναλάβει την πολιτική διεύθυνση της ΕΥΠ από την πρώτη στιγμή που ορκίστηκε πρωθυπουργός το 2019. Είναι να αναρωτιέται κανείς, όταν βάζει τα γεγονότα στη σειρά, αν είχε εξυφανθεί ένα σχέδιο υποκλοπών από τους σημερινούς πρωταγωνιστές των γεγονότων ήδη πριν από της εκλογές και τέθηκε σε λειτουργία αμέσως μετά. Πάντως όλα δείχνουν ότι πρόκειται για μια καλά οργανωμένη ιστορία, που τη χάλασαν τα ευρωπαϊκά όργανα. Όσοι επιτήδειοι συμμετείχαν σε αυτή την ιστορία δεν είχαν λογαριάσει ότι «μένουμε Ευρώπη», χωρίς ερωτηματικό – για να χρησιμοποιήσω ένα παλιό τους σύνθημα που πήγε να αναιρεθεί από τους ίδιους που το χρησιμοποιούσαν. Η Ιστορία, όμως, εκδικείται τον λαϊκισμό, τα ψέματα και την αμετροέπεια. Και σήμερα παρακολουθούμε ευρωπαίους αξιωματούχους να βάλλουν κατά της χώρας μας και συγκεκριμένα κατά της κυβέρνησης Μητσοτάκη. Γι’ αυτό ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ κατέθεσε πρόταση μομφής και αποφάσισε να μη συμμετέχει στις επόμενες ψηφοφορίες στη Βουλή, μέχρι τις εκλογές. Από εδώ και πέρα τον λόγο θα έχει ο ελληνικός λαός.

Ερ.: Ζητάτε να υπάρξει άμεσα ΠΝΠ για να παγώσουν οριζόντια οι πλειστηριασμοί. Η κυβέρνηση σας κατηγορεί για «υποκρισία» και ότι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ νομοθέτησε τους servicers και την κατάργηση της προστασίας της πρώτης κατοικίας. Πώς απαντάτε;

Απ.: Ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης ήταν εκείνος που είχε παραδεχθεί ότι το πλαίσιο προστασίας που είχε νομοθετήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, ήταν ένα πλαίσιο που θωράκιζε απολύτως τους ευάλωτους και δεν έθετε σε κίνδυνο καμία πρώτη κατοικία. Συγκεκριμένα όταν στις 30 Απριλίου του 2020 έδινε ξανά παράταση στο πλαίσιο προστασίας που είχε αφήσει η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ είχε τονίσει ότι «κανείς Έλληνας δεν θα δει το σπίτι του να κινδυνεύει». Είναι από αυτές τις σπάνιες φορές που είπε την αλήθεια και παραδέχτηκε δύο γεγονότα: ότι υπήρχε πλαίσιο προστασίας της 1ης κατοικίας από την προηγούμενη κυβέρνηση και εξίσου σημαντικό ότι αυτό το πλαίσιο ήταν αποτελεσματικό. Τώρα λέει άλλα στη λογική «όλοι ίδιοι είμαστε» μήπως και διασωθεί. Φτάσαμε εδώ λόγω του πτωχευτικού νόμου Σταϊκούρα-Μητσοτάκη και λόγω της επιλογής οι μεταβιβάσεις των δανείων να γίνουν με νόμο του 2003 που όχι μόνο δεν δίνει καμία προστασία στους δανειολήπτες αλλά αφήνει και αφορολόγητα τα funds. Οι πολίτες, όμως, έχουν μνήμη. Επί ΣΥΡΙΖΑ δεν βγήκε καμία πρώτη λαϊκή κατοικία στο σφυρί, δεν είδαμε εικόνες με σπασμένες πόρτες και ούτε είδαμε ανθρώπους να πετιούνται έξω από τα σπίτια τους. Είναι επιβεβλημένη μια Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου που θα παγώσει τους πλειστηριασμούς. Στη συνέχεια είναι αναγκαία η αλλαγή του πτωχευτικού νόμου και η προστασία της πρώτης κατοικίας, της αγροτικής γης και της επαγγελματικής στέγης, στην οποία θα προχωρήσει ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ μετά τη νίκη του στις επόμενες εκλογές.

Ερ.: Ο πρωθυπουργός εξήγγειλε έκτακτο βοήθημα 200 έως 300 ευρώ στους συνταξιούχους που δεν είδαν αυξήσεις στις συντάξεις τους λόγω προσωπικής διαφοράς. Γιατί κατηγορείτε την κυβέρνηση για «εμπαιγμό» των συνταξιούχων; Τι θα κάνει μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ για αυτή την κατηγορία των συμπολιτών μας;

Απ.: Ο κ. Μητσοτάκης είχε ψηφίσει ως αντιπολίτευση την επαναφορά μέρους της 13ης σύνταξης που έφερε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και την κατήργησε ως κυβέρνηση. Μόνο από αυτή την επιλογή οι συνταξιούχοι έχουν στερηθεί 4 δισ. αν προσθέσουμε και την κοροϊδία με τα αναδρομικά μιλάμε για περικοπές Μητσοτάκη που φτάνουν τα 7 δισ. Έρχεται τώρα να δώσει ένα έκτακτο προεκλογικό βοήθημα, μπροστά στην κατάρρευση της Νέας Δημοκρατίας, η οποία θα αποτυπωθεί στην κάλπη. Ενάμιση χρόνο τώρα, πριν ακόμα την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία, η Ελλάδα αντιμετωπίζει ένα κύμα ακρίβειας, που η κυβέρνηση δεν έχει κάνει τίποτα για να το περιορίσει. Και η πραγματικότητα μιλάει από μόνη της. Την ημέρα που ανακοινώθηκε αυτό το προεκλογικό βοήθημα, την ίδια ημέρα η ΕΛΣΤΑΤ έδωσε πληθωρισμό 15,4% στα τρόφιμα. Η πραγματικότητα μιλάει από μόνη της. Όχι μόνο, δηλαδή, υπάρχει εμπαιγμός των συνταξιούχων λόγω του προεκλογικού χαρακτήρα επιδόματος, αλλά ταυτόχρονα ο πληθωρισμός το έχει ήδη εξαφανίσει. Εμείς έχουμε δεσμευτεί πέρα από τα άμεσα μέτρα για την ακρίβεια που θα στηρίξουν και αυτή την κατηγορία συμπολιτών μας, για την επαναφορά της 13ης σύνταξης και την καταβολή των αναδρομικών σε τρεις ετήσιες δόσεις.

Ερ.: Οι αναποφάσιστοι ψηφοφόροι υπολογίζεται στις δημοσκοπήσεις ότι προσεγγίζουν περίπου το 10%. Γιατί να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ και όχι τη ΝΔ ή κάποιο από τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης;

Απ.: Το βασικό ερώτημα είναι αν η Ελλάδα θα έχει μια προοδευτική κυβέρνηση που θα αγωνιστεί για μια χώρα της δημιουργίας, της παραγωγής, της δημοκρατίας ή μείνουμε με μια αυταρχική και αλαζονική ομάδα που βουλιάζει την χώρα μέσα στον παρασιτισμό της διαπλοκής, της διαφθοράς και της διασπάθισης των δημόσιων πόρων. Χρειαζόμαστε μια κυβέρνηση που θα δώσει πραγματική ασφάλεια για την κοινωνία και θα σταματήσει την αδικία της αισχροκέρδειας. Με μείωση του ΦΠΑ στα βασικά είδη διατροφής και του ΕΦΚ σε καύσιμα και φυσικό αέριο. Τέλος με την επιβολή πλαφόν στο ρεύμα και την επαναφορά της ΔΕΗ σε δημόσιο έλεγχο, κάτι που θα στηρίξει και τις επιχειρήσεις. Χρειάζεται μια κυβέρνηση που δεν θα φοβηθεί να συγκρουστεί με κατεστημένα συμφέροντα, που ο κ. Μητσοτάκης χαϊδεύει. Χρειαζόμαστε άμεσα μέτρα για την δίκαιη αύξηση του εισοδήματος, τόσο για εργαζόμενους και συνταξιούχους όσο και ελεύθερους επαγγελματίες με αφορολόγητο στα 10.000 για όλους. Μια κυβέρνηση νικητών από την πρώτη Κυριακή με κορμό των ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ θα δώσει μια ανάσα δικαιοσύνης σε κάθε επίπεδο της ζωής των ανθρώπων. Και προπάντων δεν θα συγκαλύψει το μεγάλο σκάνδαλο των υποκλοπών, αλλά θα παρέχει όλα τα αναγκαία εργαλεία, τόσο στα ευρωπαϊκά Όργανα, όσο και στις ελληνικές Αρχές, προκειμένου να εξαρθρωθεί ο παρακρατικός μηχανισμός που είχε στηθεί τα τελευταία τρεισήμισι χρόνια εντός και εκτός ΕΥΠ με ευθύνη του κ. Μητσοτάκη.

Ερ.: Σας ικανοποίησε η συνάντηση του πρωθυπουργού με τους εκπροσώπους των ηθοποιών; Οι ιδιαίτερα δυναμικές και μαζικές κινητοποιήσεις τους εκτιμάτε ότι στέλνουν ένα ευρύτερο μήνυμα στην κυβέρνηση;

Απ.: Δεν ικανοποίησε τους ίδιους τους ηθοποιούς. Αυτό που ζητάμε είναι να αρθεί άλλη μία αδικία, που δημιούργησε η κυβέρνηση Μητσοτάκη. Αν δει κανείς τις κινητοποιήσεις των καλλιτεχνών ως ένα κρίκο στην αλυσίδα των κινητοποιήσεων τις τελευταίες εβδομάδες, όπως τους εκπαιδευτικούς, τους υπαλλήλους του υπουργείου Πολιτισμού ή τους συνταξιούχους, διαπιστώνει ότι η πλειοψηφία του κόσμου φωνάζει «δεν πάει άλλο». Με αυτή την έννοια, ναι, οι καλλιτέχνες στέλνουν και αυτοί ένα μήνυμα διαμαρτυρίας και ενώνουν τις φωνές τους μαζί με άλλους που νιώθουν στην καθημερινότητά τους ότι αυτή η κυβέρνηση δεν είναι ο παράγοντας που λύνει προβλήματα, αλλά ο παράγοντας που τα δημιουργεί. Επιτρέψτε μου όμως να προσθέσω ότι ένδειξη της τρομακτικής αλαζονείας της κυβέρνησης είναι ο τρόπος με τον οποίο έχουν αντιμετωπίσει τους καλλιτέχνες. Με απαξίωση, λάσπη ακόμα και κατηγορίες για «παραιτήσεις εκ του ασφαλούς». Χαρακτηριστικό δείγμα μιας αυταρχικής και παλαιοκομματικής δεξιάς αντίληψης.

Ερ.: Ο κ. Μητσοτάκης δήλωσε πως δεν πιστεύει τον κ. Τσίπρα ότι στις κάλπες της απλής αναλογικής δεν θα διερευνούσε τη συγκρότηση μιας «κυβέρνησης ηττημένων». Παράλληλα το ΠΑΣΟΚ επικρίνει τον κ. Τσίπρα ότι παρότι έφερε την απλή αναλογική δηλώνει ότι θα σχηματίσει κυβέρνηση συνεργασίας μόνο αν ο ΣΥΡΙΖΑ αναδειχθεί πρώτο κόμμα. Τι ισχύει; Σε κάθε περίπτωση, δεν θα πρέπει να ληφθεί υπόψη η βούληση των πολιτών όπως θα έχει καταγραφεί στην κάλπη;

Απ.: Η απλή αναλογική ήρθε προκειμένου να αποτυπώνεται η βούληση των πολιτών σε ένα κυβερνητικό σχήμα, χωρίς τις στρεβλώσεις του περίφημου «μπόνους» εδρών που δεν τις πήρε στην κάλπη το πρώτο κόμμα. Ο κ. Μητσοτάκης που μιλάει για δύο ή ακόμα και τρεις κάλπες παραδέχεται την πολιτική του απομόνωση, παραδέχεται ότι είναι παράγοντας αστάθειας. Η μάχη που δίνουμε και είμαστε αισιόδοξοι ότι θα πετύχουμε είναι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ να είναι πρώτο κόμμα. Εδώ εδράζεται η δυνατότητα συγκρότησης μιας προοδευτικής κυβέρνησης, αν θέλετε να είμαστε ρεαλιστές και για λόγους συγκρότησης μιας πραγματικής πλειοψηφίας μέσα στο κοινοβούλιο.

Ερ.: Ιδιαίτερα την τελευταία περίοδο οι σχέσεις σας με το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. είναι τεταμένες. Επηρεάζει αυτό τον στρατηγικό σχεδιασμό του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ για σχηματισμό «προοδευτικής κυβέρνησης»;

Απ.: Η επόμενη ημέρα των εκλογών θα είναι μια άλλη ημέρα. Αυτό που περιγράφετε ως «τεταμένες σχέσεις» θα έλεγα ότι πολλές φορές είναι απλά θόρυβος. Το κρίσιμο ήταν και παραμένει το πρόγραμμα. Αν θέλουμε την ύπαρξη ενός δημόσιου συστήματος υγείας, αν επιθυμούμε μια χώρα που θα υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις και ισχυρή επιθεώρηση εργασίας, ένα πλαίσιο για την ρύθμιση του ιδιωτικού χρέους και προστασίας την 1ης κατοικίας τότε τα παραπάνω ορίζουν ένα πλαίσιο συνεργασίας των προοδευτικών δυνάμεων. Αυτή είναι η κατεύθυνση για την οποία εμείς θα αγωνιστούμε.